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 [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?

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L'autre

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MessageSujet: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Jeu 8 Mai - 14:17

Salut à tous,

comme vous le savez la culture américaine  s'est étendue sur le globe (depuis la fin du XIX siècle) en remplaçant les cultures nationales, afin de défaire les identités des peuples pour les amener à accepter un modèle unique: le déisme. (une idéologie qui place l'individu au centre du monde, un individu construit selon les lois universalisées de la psychologie, de l’évolutionnisme et de la lutte des classes (Freud/Darwin/Marx), soutenu par une spiritualité libérée des contraintes traditionnelles.), et ceci grâce à la guerre, la corruption, l'industrie, et bien évidement le Cinéma, musiques, art "moderne"... et j'attendais de voir comment le système allait réagir à la déferlante manga, véritable contre culture qui court-circuite la propagande mondiaméricaine.

Un début de réponse semble se dessiner:




absorber les îcones, faire de la culture manga (+jeux vidéos) un esclave culturel au service de la déculturation. L’illustration ici est très claire: la blondass au sommet de la pyramide, supportée par une cohorte d’esclaves indifférenciées et asiatiques. Le chapeau de cowboy se cache aussi derrière les yeux bridés.

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Zarbu
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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Jeu 8 Mai - 19:21

C'est marrant, je ne connaissait pas Avril Lavigne, juste de nom. Et à son nom, justement, je pensais qu'elle était française. Je la voyait plus âgée aussi, genre Céline Dion... Je devais la confondre avec quelqu'un d'autre, en fait...

C'est vrai que le clip envoie un message comme quoi la blonde est originale, moderne et dynamique au milieu d'un monde archaïque, morne et uniforme (la vieille idée que les jaunes se ressemblent tous). Je sais pas si c'est tant une volonté de désendoctrinement des occidentaux qui aiment les mangas pour les ramener vers l'occident (si c'est le cas, c'est tellement mal fait que ça ne risque pas de marcher) qu'une tentative maladroite de copier la jpop.
Ca me rappelle le dernier Asterix d'Uderzo. Il a fait une critique du comic et du manga mais c'était tellement nul que c'est lui qui s'est fait démonter...
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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Jeu 8 Mai - 21:29

Ce que je décris c'est une tendance. Et même si on peut voir dans le clip des messages, souvent fruits inconscient des producteurs  eux mêmes lobotomisés, je vois ce "détail" comme participant à une tendance globale déjà ancienne qui aujourd’hui doit recadrer l'équilibre des parts culturelles dans les cerveaux disponibles et si possible gommer les indices culturels étrangers au modèle anglo-américain.
Du manga ok, mais tamponné d'un aigle.

De mon point de vue, cette chanteuse s'adresse aussi aux auditeurs japonais. Ce sont eux qui doivent rester sous perf. pour continuer à faire de la m*rde, comme c'est le cas, disons  depuis 50 ans. Je parle du manga commercial que ni vous ni moi ne lisons. Pour s'en faire une idée précise: http://www.ledojomanga.com/  (vous inquiétez pas on a fait pareil, je suis tombé sur des vieux mag de BD des années 80, mais putain, faut voir ce qu'on a pu pondre comme di*rée. Cette période post seconde guerre mondiale, sur le plan de la transcendance, il n'en restera pratiquement rien, on appellera ça le "territoire Zéro" de l'Histoire.)

Merci pour l'info à propos du dernier Uderzo, je vais le lire immédiatement!

[21:44] Bon voilà c'est lu et effectivement c'est merdique, voir nullissime. On dirait un fanzine pastiche genre fluide glacial soft. Et cette illustration de la guerre culturelle où s'opposeraient Walt Disney au Manga, bravo, c'est affligeant.
D'ailleurs le personnage hideux en pyjama bleu est aussi insupportable que Mikey:
(c'est Asterix sans moustache, peau blanche et collant mauve.)

et si ce truc bleu c'est walt disney, voilà Tezuka:
C'est raciste ça non?

Dans cet Album Asterix se range derrière l'Empire...

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Jeu 15 Mai - 2:08

Toujrosu autour de cette remarque à propos de l'absorbtion/recyclage de la culture manga par le formatage américain, deux nouveaux exemples:

Akira

Ce n'est certes qu'un court métrage fait par des fans, mais je m’interroge tout de même à propos de ces dit fans, qui sont suffisamment dingues amoureux d'Akira pour fournir un tel travail, mais en anglais... et si on me dit que l'anglais est plus porteur, c'est faux, le marché japonais est tout aussi énorme et de facto acquis à la cause! (et s'il veulent de l'argent, en chinois c'est plus pertinent encore)

Et c'est un "portage" plan par plan, ça ressemble vraiment à la technique remake américaine habituelle.

et Akai Megane/Kerberos/Jinroh absorbé tel quel par Wolfenstein,


Situation qui avec une œuvre anglo-américaine serait automatiquement suivi d'un procès!

Voici un jeux qui propose de tabasser du nazi là où Oshii assumait comme Miyazaki ou Murata sont intérêt pour l'iconographie de la seconde guerre mondiale à tendance germaine. Reset: On remet les choses à leurs places, et on range Oshii au Placard.


Musique de Kawai... T_T

Premier vrai budget cinéma pour Oshii

p.s: WOlfenstein New Order? You mean, New WOrld Order?


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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Jeu 15 Mai - 13:48

Un billet chez Anime Network (vur sur Aienkei) qui illustre très bien ce sujet:



Doraemon a été retouché pour la diffusion prochaine de l'animé (juillet 2014).

http://www.animenewsnetwork.com/news/2014-05-11/doraemon-anime-visual-and-script-changes-for-u.s-tv-detailed

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Jeu 15 Mai - 21:53

Lol, les fourchettes à la place des baguettes. AB production en avait révé, Disney l'a fait !

Le fan truc d'Akira est québécois si j'ai bien compris. Aucune chance qu'il soit en japonais, donc. En français à la limite...


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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Ven 16 Mai - 2:05

Zarbu a écrit:
Le fan truc d'Akira est québécois si j'ai bien compris. Aucune chance qu'il soit en japonais, donc. En français à la limite...

Quand on reprend un tel monument on ne le fait pas en anglais innocemment,
surtout quand les dialogues originaux sont déjà écrits...

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mar 20 Mai - 0:49

Mouvement de fond, les acteurs de la guerre bougent leurs pièces:


"Selon notre gourou français du manga, il est possible que les Japonais n’ont pas analysé ce qui a véritablement fondé le phénomène manga en France : "Notre génération est beaucoup allé vers l’Asie pour y trouver des éléments culturo-spirituels car nous étions allés trop loin dans le matérialisme. On sort du cercle quand on n’y voit plus clair, on sature à l’intérieur. Quand on ne sait pas où on en est, en français, on dit que l’on est "désorientés". Et quand on est extrêmement désorientés, l’Extrême-Orient réoriente. La culture française et la culture japonaise sont comme pile et face, parce que l’un et l’autre sont des excès : excès de culture de groupe d’un côté, excès d’individualisme de l’autre. Il est important que cela se rencontre : nous sommes dans la magie de l’histoire. Mais l’une ne peut pas se substituer à l’autre. Il y a des règles à respecter. La génération des Gaulois issus des Français de souche mêlée aux différentes sources d’immigration a trouvé dans la culture japonaise une source spirituelle qui ne véhicule pas du prosélytisme fanatique. Elle les a aidé à construire une nouvelle identité culturelle collective. Nous avons été leurs porteurs de lumière. En s’installant ici, Shuesha ne réalise pas que la nouvelle génération n’en est plus au fantasme de l’Asie inconnue."

Dominique "Tonkam" Véret dans un article que je découvre datant de 2012 sur le rachat de Kaze par les japonais.
http://www.actuabd.com/Le-marche-du-manga-en-France-vit

Je ne sais pas quoi penser, même si les conclusions iraient dans le sens des réponses que nous tentons d'apporter aux questions de ce topic et je trouve la réflexion de Véret plutôt juste. Protectionnisme culturel ou destruction des frontières commerciales et des intégrités nationales commerciales? La culture japonaise a-t-telle été infiltrée par le vers, le Puppet Master, transformant la culture Japonaise en agent du mal déculturateur des nations qu'elle phagocyte? La culture japonaise est-elle en fait un instrument de destruction de la culture traditionnelle française, avant d'être remplacée lors d'une deuxième phase par le globalisme libéré?

Et il ajoute, toujours visionnaire:

"Nos enfants sont en relation tous les jours avec Internet. À Japan Expo, il y a de plus en plus de jeunes Japonais qui viennent passer trois jours pour voir leurs correspondants français. Ces jeunes-là, ce seront les prochains mangakas, les prochains éditeurs ! Les responsables d’édition actuels, en France comme au Japon, sont au minimum des quinquagénaires, parfois même des septuagénaires ! Or, nous travaillons pour des moins de vingt ans, pour les gens de l’avenir, cela donne des responsabilités. Ces grands éditeurs qui sont des maisons du 19e et du 20e siècle doivent faire gaffe à ne pas brutaliser l’avenir !"

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mar 20 Mai - 2:48

Évolution de la courbe Naruto: l'effet Fansub ou autodéfence inconsciente du socialis corpus?


A ces dynamiques d’installation et d’exploitation des séries se rajoutent des dynamiques d’érosion, liées à l’aspect feuilletonnant de la plupart des séries de manga. L’analyse des ventes des 151 nouvelles séries comptant 4 volumes ou plus sortis en 2011 (chiffres GfK) met en évidence un modèle d’érosion particulièrement cohérent. Selon ce modèle, les ventes du cinquième volume d’une série ne représentent que 42 % des ventes du premier.
http://www.du9.org/dossier/le-manga-en-france/





L'étude l’évolution du marché en France nous montre qu'il a vécu sa plus forte progressions entre 2002 et 2006, seulement avant 2002 il n'y avait que peu de titre édité, la progression était donc artificielle. S'il fallait prendre en compte la naissance du marché, en fait il n'y a qu'une croissance relative, une croissance fragile, et si on y ajoutait sur l'axe des ordonnés la contre donnée (donc négative) du matraquage publicitaire et l'accessibilité nouvelles des mangas papier dans tous les lieux de ventes littéraires, alors on peut même s'accorder à dire que le marché est malade, comme si les acheteurs subissaient la vente, plutôt que de la provoquer.

Il serait intéressant d'analyser cette manifestation, car de fait les éditeurs traducteurs n'auraient en fait pas créer de croissance, et ne sont ps en mesure aujourd'hui de survivre à un investissement s'il devait s'avérer nécessaire.

Pour rejoindre les observations de Xavier Guilbert: http://www.du9.org/dossier/le-manga-en-france/, le marché n'existe pas, il est un parasite sur le dos des "otaku" français et ne pourra pas grossir au delà de cette population.


édit:
Pour conclure la démonstration, notre Socialis Corpus a-t-il anticipé le piège du détournement de la culture manga dé-japonisée?


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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mar 20 Mai - 22:55

Pour illustrer la conclusion du post précédant deux nouveaux exemples d’expropriation de la culture japonaise:




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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mer 21 Mai - 0:43

Passons sur le trailer blockbuster style avec la dubstep  On dirait une cinématique ratée de Resident Evil.   
C'est ma Deunan ça ?    Même Briareos a une sale gueule !

Godzilla je m'en fout, mais Appleseed, je suis triste.
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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mer 21 Mai - 2:19

Quand je pense qu'à une époque les auteurs de manga refusaient ne serait-ce qu'une inversion du sens de lecture, que c'est-il passé?

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mer 21 Mai - 17:54

Parenthèse: Quand Dysney absorbait la culture européenne pour se l’attribuer (compte de Perrault , les frères Grimm...), n'essayait-il pas de nous mystifier avec identité mensongère?




























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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mer 21 Mai - 18:42

L'autre a écrit:
Quand je pense qu'à une époque les auteurs de manga refusaient ne serait-ce qu'une inversion du sens de lecture, que c'est-il passé?
1980 : ¥¥¥
1990 : ¥¥¥$
2000 : ¥¥¥$$$€€€
2010 : ¥¥¥$$$$$$$$$$$$$$€€€
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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Mer 21 Mai - 20:04

Suis-je bête!

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Ven 30 Mai - 5:25

Je n'ai pas retrouvé le topic qui en parlait, à propos de l'utilisation de la musique rock pour dégénérer les jeunesses,
voici une illustration de l'effet de cette musique dans les années 60. Une vague de trance délirante:



Plus puissant que le vaudou!

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Dim 1 Juin - 22:40

Retour sur l'épisode passionnant du clip d'Avril Lavigne:


Des membres du gouvernement japonais ont donné leur soutien à Avril Lavigne après qu’elle ait été accusée d’encourager les stéréotypes raciaux dans son clip pour la pièce Hello Kitty. La chanteuse s’est défendue sur son Twitter face à ceux qui le jugeaient «offensant» et «raciste».


http://www.nipponconnection.fr/des-membres-du-gouvernement-japonais-soutiennent-avril-lavigne/

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MessageSujet: Re: [japanimation] Contre Culture mondiaméricaine?   Dim 1 Juin - 23:34

Et si le rock, le cinéma et les jeux violents n'était que des exutoires ? Quand j'étais au lycée, tous mes copains hardos pogotaient comme des malades aux concerts de death metal mais dans la vie était des agneaux, des garçons timides et respectueux. Loin de banaliser la violence, ça lui donne un cadre virtuel et codifié. Lorsque le monde réel est violent, cette violence là, chaotique et hors des codes est toujours choquante. Je peux voir un type éviscérer une armée de zombies à la tronçonneuse sans sourciller mais j'ai fait des cauchemars après avoir vu un type donner un coup de poing à un autre dans la rue.

L'autre a écrit:
Retour sur l'épisode passionnant du clip d'Avril Lavigne:
Ah bha si les japonais sont pour alors, la vie est belle
Spoiler:
 
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