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 GHOST IN THE SHELL

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mar 1 Déc - 0:45

Bien d'accord!

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Jeu 21 Avr - 11:22

J'ai vomi:

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ogami
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Jeu 21 Avr - 13:23


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Zarbu
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Jeu 21 Avr - 14:52

lol!
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Pinta

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Dim 28 Aoû - 14:06



On peut y voir les premières images de Batou, et je ne peux pas m'empêcher de rire (les commentaires de cette vidéo sont croustillants car le type n'a jamais vu GITS, sous aucune forme que ce soit en Anime ou en BD).
Scarlet "big" johansson qui n'a pas du tout la carrure physique pour le rôle.
Et des figurants habillés dans des poubelles, Casting général : 0/20 mais ils doivent être contents de leur coups.

Ce qui est marrant avec Hollywood, c'est cette habitude systématique de récupérer des grands noms de la culture geek Otaku pour faire de l'argent.
J'en viens même à me demander si il ne s'agit pas d'une arnaque courante auprès des investisseurs, vu l'échec d'un nombre énorme de titres (Dragon Ball comme exemple de bide qui cache la forêt). Et il y aura toujours des Zozos pour filer des ronds, tant qu'il y aura de la démo powerpoint vendu par des jeunes loups en costard.

Dans tout les cas, tenter de reprendre du Shirow en live, c'est à mon avis juste impossible avec la technique actuelle.

Espérons que cela va se planter et qu'ils ne se rembourserons même pas les coûts de production.

Dicton du jour :
Adaptation Hollywoodienne, mauvaise nouvelle.

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Zarbu
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Dim 28 Aoû - 23:33

Pinta a écrit:
Dans tout les cas, tenter de reprendre du Shirow en live, c'est à mon avis juste impossible avec la technique actuelle.
A mon avis, la technique a atteint un niveau suffisant pour faire n'importe quoi. Le problème c'est que plus c'est compliqué et plus ça coûte cher, donc à un certain niveau il faut obligatoirement faire un carton pour rentabiliser. Et pour faire un blockbuster, il faut du Mickael Bay ou du Jason Bourne (ou du réveil de la Force Sad ). Ca ça n'est pas très compatible avec Shirow, surtout avec Gits après les adaptations d'Oshii très lentes et contemplatives.

Le premier film d'Appleseed était un bon exemple de ce qu'on peut faire avec du Shirow pour un public large, c'est simplifié mais ça respecte. Appleseed alpha et visiblement ce film Gits sont les exemples inverses.
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Pinta

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Lun 14 Nov - 1:43

Désolé pour la non réponse, Zarb, car je ne savais pas trop quoi ajouter.

Le temps passe, et le trailer est là.


Plusieurs options s'ouvrent à moi : la pendaison, m'ouvrir les veines ou le bon vieil empoisonnement au gaz. Hum ... j'hésite, tout est tentant. lol!
Ce charcutage scénaristique me fait dire que chaque adaptation américaine applique un négationnisme envers le matériau de base (exemples bateaux : DragonBall, X-Men, Dead or Alive, Street fighter, BloodRayne, Doom, etc.).
C'est le contenu qui a eu du succès, pas le nom, alors pourquoi le changer ?
Et quand je pense qu'ils vont aussi nous faire du Gunnm... Avec les noms de merde de la version U.S.
GniiiiiiiIiiiiiIiiii !

J'ai aussi découvert, y'a pas longtemps, qu'ils ont failli faire la même chose avec Sailor Moon. Cela vaut le détour. Neutral


Les inconnus avaient raison.
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Lun 14 Nov - 18:42

Le casting est une catastrophe (Juliette Bidoche, merde!), mais il y a un travail énorme qui a été fourni pour raconter quelque chose, visiblement. La scène lesbienne, dans le contexte de 2016, où on veut nous vendre de la liberté sexuelle à la place de la liberté tout court, même si elle fait échos à des préoccupations devenues omniprésentes chez Shirow, est absolument inutile dans l’œuvre GITS construite par Oshii, qui reste l'artisan majeur de l’œuvre cinéma.

Scarlett est juste pas à la hauteur c'est sûr, mais comme le souligne très bien Zarbu, c'est du fan service nécessaire pour attirer le chaland qui bave sur l'actrice depuis 15 ans, il y a déjà du suivi consommateur exploitable. Donc là il va falloir serrer les fesses, à l'inverse du Starwars 7, je ne le boycotterai pas, il y a peut-être des choses intéressantes à ne pas reproduire!

edit: quand elle dit "Maybe next time you can design me better", elle est complètement à côté du personnage, mais d'une force c'est à chier.

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Lun 14 Nov - 23:50

Citation :
quand elle dit "Maybe next time you can design me better", elle est complètement à côté du personnage, mais d'une force c'est à chier.
Tu l'as dit, on parie qu'elle ne s'est même pas donnée la peine de mater les OAVs. Neutral
Mais c'est pas le pire, ce qui me donne des frissons d'horreur, c'est que les indices nous disent que le Major n'est plus un robot (crâne mécanique qui se referme sur un cerveau organique), le fil conducteur est d'une fainéantise avérée (genre : La Mémoire dans la peau), il y a du matrix dans le traitement visuel, et pour faire genre, ils adaptent quelques scènes d'action de l'oeuvre originale.

Citation :
Mais il y a un travail énorme qui a été fourni pour raconter quelque chose, visiblement.
Je me venge, mais pour moi le message est clair : on s'en branle, on récupère n'importe quoi, on fait du clip MTV, on a des stars et on carbure à la cocaïne.
En s'appropriant des noms qui résonnent dans l'espace Geek, ils donnent au grand public une version mal digérée, qui, une fois la séance terminée, aura une vision plate de la licence qui finira dans la liste interminables des films d'actions sans ambitions.
C'est une tentative d'étranglement à l'édredon dirigée par Hollywood, pour décrédibiliser, et faire oublier, un des grands noms de la SF "Pulp" Japonaise.

Zarb a écrit:
A mon avis, la technique a atteint un niveau suffisant pour faire n'importe quoi. Le problème c'est que plus c'est compliqué et plus ça coûte cher, donc à un certain niveau il faut obligatoirement faire un carton pour rentabiliser.
Je ne voulais pas me lancer dans ce débat, mais ce que je trouve délirant dans une BD de Shirow, c'est que cela peut se relire une trentaine de fois, tellement il y a d'éléments, de petits détails sur le décor, l'environnement et les personnages. Rien n'est statique et même le plus insignifiant personnage a un déroulement en aparté. Le major est une conscience de robot dans un corps sensible, c'est autre chose qu'un homme / femme et sa réflexion se veut détachée, ce qui ne l'empêche pas d'avoir des sensations, des réflexions et des sentiments.
Le contexte se faisant dans le futur, Shirow réfléchis sur des tonnes de petits détails sur la vie quotidienne de ses personnages, et même si on est souvent dans le superflu, toute cette masse d'information créé un monde vivant et cohérent.
Donc, la technique a atteint un niveau suffisant pour faire n'importe quoi, certes, mais quel metteur en scène peut retranscrire une telle fourmilière sans noyer le spectateur ?
Je demande à voir, mais ce n'est pas ce truc qui me pourra me satisfaire. Evil or Very Mad

Citation :
La scène lesbienne, dans le contexte de 2016, où on veut nous vendre de la liberté sexuelle à la place de la liberté tout court, même si elle fait échos à des préoccupations devenues omniprésentes chez Shirow, est absolument inutile.
Et cela a l'air méchamment gentillet, en plus, on est en plein puritanisme. Cela n'aurait de toute façon pas les couilles de faire du Caligula Cybersex.  Laughing
Hors sujet, et c'est le FanBoy qui parle, mais ayant déjà observé les derniers "travaux" de Shirow, j'ai du mal à considérer cela comme de la "réelle" pornographie commerciale.
C'est du cul, bien sûr, mais cela reste des histoires avec comme réflexion le plaisir charnel repoussé à l'extrême et détaché des limites physiques.
Je le range dans de l'expérimental sexy, un peu comme du Druuna.
... ou peut être que c'est juste du très mauvais porno... Razz  
On en reparle dans 30 ans.

We saved you, and now you save others
Non, Hollywood, non, tu n'as sauvé personne, tu fermes ta gueule et tu te tires. Y'en a marre.  Laughing

Je repousse la tentative de suicide, car y'a toujours du Mozinor.


Dernière édition par Pinta le Mar 15 Nov - 15:04, édité 2 fois (Raison : Ortho.)
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mar 15 Nov - 1:23

Plutôt que de faire un edit, je rajoute une couche car j'avais oublié de pointer deux choses :
- Du depeche mode remixé en musique pour le trailer.
- Le choix merveilleux de Takeshi Kitano,  le Monsieur "je hais les joueurs de jeux vidéos et les otakus", cela a dû lui plaire cette proposition de rôle.

Autant chier sur la table basse, la prochaine fois. lol!

Et la méthode de traitement a ses émules !
Nous on a ... le petit luc.


Casting 0/20
Ambiance du matériau original retranscrit : rien.

Comme je disais, on est pas dans la merde.
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mar 15 Nov - 14:28

Je vous trouve violents avec ce film. C'est vrai qu'ils n'ont probablement même pas lu Shirow et qu'ils se basent visiblement sur le film Oshii. On sent des lourdeurs mais aussi une envie de bien faire, par exemple :


Pinta a écrit:
le Major n'est plus un robot (crâne mécanique qui se referme sur un cerveau organique)
C'est le cas, c'est un cyborg "full 'borg" : un cerveau organique dans un corps artificiel.
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mar 15 Nov - 14:53

Pas violent, juste Platinum Mad ! C'est pas pareil. Razz

Citation :
On sent des lourdeurs mais aussi une envie de bien faire, par exemple :
Envie de bien faire, je suis pas certain. Plutôt "on va reprendre des scènes, qu'on a choisi et noté au crayon sur un petit calepin en matant d'un oeil en coin cette merde japonaise animée, heureusement, il y avait de la bière et je pouvais envoyer des sms à un pote".
Cette fainéantise.

Citation :
C'est le cas, c'est un cyborg "full 'borg" : un cerveau organique dans un corps artificiel.
Autant pour moi, la fusion avec le marionnettiste apparaissant au début du cycle, j'ai tendance à faire des confusions.
La rage pure qui parcoure mes veines brouille ma réflexion.  lol!

On va se calmer et se lancer un petit Arm Joe, pour la détente.
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Dim 20 Nov - 16:36

c'est le début de la fin là.....
.....v'la ti pas qu'il vont nous pondre un Akira ensuite....
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Dim 20 Nov - 20:54

Oh, un revenant : salut Jérôme
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Dim 20 Nov - 23:27

Comme dit Zarb, bien le bonjour, le sculpteur !  Wink

Jerome a écrit:
...v'la ti pas qu'il vont nous pondre un Akira ensuite...
Attends, bouge pas.
J'AI !  Laughing


Pour revenir à GITS, je prédis que la version "johansson" sera toujours dans les 40 premières réponses en recherche Google / Youtube dans 2 ans.
Mark my words.

C'est Shirow qu'on assassine !
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Lun 21 Nov - 23:26

Wink Wink
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mar 22 Nov - 21:07

élo Djé!  

Pinta a écrit:
Other a écrit:
Mais il y a un travail énorme qui a été fourni pour raconter quelque chose, visiblement.
En s'appropriant des noms qui résonnent dans l'espace Geek, ils donnent au grand public une version mal digérée, qui, une fois la séance terminée, aura une vision plate de la licence qui finira dans la liste interminables des films d'actions sans ambitions.

+1, j'ai déconné!

Pinta a écrit:
We saved you, and now you save others
Non, Hollywood, non, tu n'as sauvé personne, tu fermes ta gueule et tu te tires. Y'en a marre.

MDR!

Et oui Mozinor est le dernier truc Made in France à peu près potable.

Tata a écrit:
Du depeche mode remixé en musique pour le trailer.

Grosse prise de risque... bounce  

PTDR le Anne Franck, il résume très bien les chefs d’œuvres actuel.

Et le Valerian, on dirait un 5ième élé bis. La machine Besson:



Citation :
envie de bien faire
je l'ai senti aussi, mais de toute évidence c'est juste dû au fan effect des guss qu'ont bossé dessus. C'est bonnard de refaire la scène d'intro du GITS en mieux. Disons le, le casting défonce le film, définitivement.

Oui c'est évidant qu'il y aune volonté claire d'effacer les repères culturels japonais. Il l'ont déjà fait avec nous, et ça a très bien fonctionné. Genre:

O____O"#

Depuis mes derniers posts, je me dirige doucement vers un boycott du film, je pense que le pétage médiatique de sa sortie aura raison de mes faiblesses.
Avant on énumérait les films qu'on avait pu voir, fièrement, désormais, c'est l'inverse!

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mer 23 Nov - 13:29

Citation :
+1, j'ai déconné !
Euh ... hein ? Nan mais tu peux avoir un avis bien différent, pas de souci.
Presque déçu que tu ne me fasses pas une de ces déconstructions dont tu as le talent.  Wink
Fais moi mal, Luke.  Laughing

Citation :
Il l'ont déjà fait avec nous, et ça a très bien fonctionné. Genre:
C'est du super lourd ... je ne savais pas du tout que cela existait.  affraid
J'ai maté les bandes annonces, j'ai jamais été un fan de Super Poulain mais cela a l'air bien éloigné du message initial.
Ils sont très forts ! À se demander si il n'y a pas des écoles ou des formations dédiées aux états-unis.

Oh, con ! Comme on dirait dans ma région.

Citation :
Et le Valerian, on dirait un 5ième élément bis.
Je suis surtout lassé par ces choix d'acteurs.
Cara Delevingne ? Cela nous ramène aux périodes sombres de notre histoire cinématographique avec le casting de Terminator Genesys : Emilia Clarke, Matt Smith et Jason Clarke.
On est arrivé à une époque où de toutes façons ils n'ont plus d'autres choix que des acteurs demi-portions hors de propos.
Linda Hamilton était pas parfaite, mais elle était plus crédible dans le rôle. Tu lui files les lunettes de soleil, le treillis militaire et un flingue... cela avait autrement de la gueule.
Emilia, elle arrive à peine à la ceinture d'Arnold.  Neutral  Ils étaient cons ou quoi ?
Et vas y que cela les étonnent que le film se soit planté.

Citation :
Avant on énumérait les films qu'on avait pu voir, fièrement, désormais, c'est l'inverse !
Joli, je te la pique, cette phrase. Razz
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mer 23 Nov - 21:56

Pinta a écrit:
Citation :
+1, j'ai déconné !
Euh ... hein ? Nan mais tu peux avoir un avis bien différent, pas de souci.
Presque déçu que tu ne me fasses pas une de ces déconstructions dont tu as le talent.  Wink
Fais moi mal, Luke.  Laughing

Dans la journée après avoir poster mon message, je me faisais une redif psi du trailer, et je suis tombé là-dessus: et si ça s'appelait pas GITS, sans les scènes d'anthologie: j'y vois alors un pot pourri de ce que le Cyber Punk a pu pondre de plus law level, remâche par une bande de noobs trisomiques nourri à la mayo.
Donc oui, j'ai merdé.


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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mar 25 Avr - 9:33

L'essentiel a été dis dans les critiques dans les médias (même si s'en prendre à Scarlett J. est abusif, les autres acteurs mention spéciale à Batou) sont tout aussi nul qu'elle. De plus aucun design n'a été respecté, on ne retrouve rien de Shirow ou de Oshii -c'est quoi ces néons hologrammes géant? S'il y a une chose impossible à rater en 2017 c'est bien une ville du futur, et même ça ils l'ont viandé....).
Ce film est un mauvais remake de plus démontrant que la très grande majorité des anglo-américains ne comprennent rien à leur époque. La réaction du publique va tout à fait dans le sens de mon analyse sur le décalage entre public et auteurs. Il y a dans le public, bien plus de personnages éclairés que parmi les auteurs, qui forment une masse pratiquement homogène de professionnels inaptes à comprendre le sens et la fonction de ce qui les occupe.

GITS est une œuvre d'art et d'essai, ils ne s'en sont pas rendu compte, les pauvres...

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Dim 16 Juil - 20:15



C'est plus mature que ce qui a été fait depuis Innocence,maison reste sur le cliché "action", dommage, à surveiller quand même.

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Lun 17 Juil - 10:36

On ne peut pas faire plus action, c'est un FPS.
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Lun 17 Juil - 17:53

Zarbu a écrit:
On ne peut pas faire plus action, c'est un FPS.


Je suis tellement en manque d'OAV que je suis tombé dans le panneau...

Je suis allé voir la chose, cela aurait pu être n'importe quel "franchise"...

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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Lun 17 Juil - 19:48

Le gros "PLAY FREE" à la fin m'a mis la puce à l'oreille. Effectivement c'est un énième free to play multijoueur... Il a peut être des chances d'avoir quelques joueurs grace à la "licence".
Concernant gits, tu as vu les deux saisons de SAC ?
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MessageSujet: Re: GHOST IN THE SHELL   Mar 18 Juil - 1:10

Non pas du tout! Ils ont sans doute rivalisé de créativité pour écrire des récits fidèles aux problématiques du manga, mais pourquoi vouloir répéter en boucle des intrigues devenues obsolètes à notre époque? Je m'y endors avant même de regarder...
Je me trompe?

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